以下為直播實錄：

    主持人：各位網友大家好！這里是“中經在線訪談”2011聚焦兩會特別節目。本期節目由中國經濟網和搜狐新聞聯合播出。今天作客我們節目的嘉賓是全國政協委員、陜西佳鑫實業集團董事局主席呂建中先生，以及中國國家貿易促進委員會北京分會副會長、對外經濟貿易大學教授儲祥銀先生。歡迎兩位嘉賓的到來。  

    呂建中：各位觀眾大家好。  

    儲祥銀：大家好。 

    呂建中委員:文化遺產保護應由政府主導 

    主持人：二位嘉賓就文化遺產保護與文化會展等問題與各位網友進行在線交流。想問一下呂委員，您在本次政協會議上，有沒有相關的提案，可以給大家介紹一下?  

    呂建中：這次我帶來了三個提案，其中有一個是跟文化產業發展有關的，就是歷史文化遺產的保護和利用必須堅持政府主導。我從2003年到現在，在每一年的全國兩會上都提交了關于文化產業的提案。今年的提案是根據文化產業發展到這個階段的實際情況，根據我們自己在文化遺產保護、利用及傳承過程中總結的感受和體會，提出了這個提案。

    呂建中：以歷史文化資源發展文化產業，必須堅持政府主導、科學規劃、市場運作、企業支撐。資源都屬于政府所有，要發展文化產業是企業行為和政府行為，必須由政府主導，對文化遺產進行科學的規劃，再進行市場運作。 

    呂建中：這個提案有三點建議。第一點建議應該由政府主導，制定三個方案。第一是文化遺產的保護方案、第二是利用方案、第三是經營方案。保護方案必須堅持保護為主、搶救第一、合理利用、加強管理的指導方針。在保護好的前提下，再制定出利用方案。應該深刻挖掘歷史文化資源的內涵，根據歷史文化資源內涵制定出文化產業發展的利用計劃。再根據實際經營情況制定經營計劃。第二點建議是政策給予大力支持。在利用文化資源發展文化產業的過程中，在發展初期，政府的政策支持非常關鍵。特別是在土地、財稅等其他方面給予優惠政策，給予扶持。第三點建議是在發展的初級階段，需要政府給予稅收支持。 

    主持人：在2010年，上海世博會有一個創新，這個項目叫做“城市最佳實踐區”，其中有一個重要的主題就談到了歷史文化遺產的保護和利用。我們想請儲會長介紹一下相關主題的情況。 

    儲祥銀：去年的世博會的主題就是“城市，讓生活更美好”。從讓人們生活更美好的角度來說，歷史文化的傳承將發揮重要作用。在城市化建設進程中，在人類社會文明的發展過程中，歷史的傳承會使文化遺產發揮很大的作用。去年世博會把這個作為主題，加以宣揚，提醒人們在現代文明建設的同時，要加強對歷史文化的保護、利用和發展。我覺得這個非常有意義。在中國現代化的建設過程中，怎樣建設和諧社會，怎樣提高中華民族的素養，歷史文化傳承是非常積極的意義。我覺得世博會主題的提煉，這個選題還是很有意義。

    儲祥銀:歷史文化遺產保護應由政府定計劃 企業做經營 

    主持人：對于城市歷史文化遺產的保護和利用，在資金、機制、體制等方面，兩位嘉賓有沒有什么建議？ 

    儲祥銀：剛才呂總的思路已經很清晰了。對歷史文化遺產或者是歷史文化傳統，有的是整個民族的資源，有的說是全人類的資產，它應該是屬于全人類的，不管哪個國家的政府，都有責任保護好它，利用好它。我同意他提到的政府主導，它具有重要意義。歷史文化遺產有的時候要修復，然后再開始發展，政府職能應該承擔起主導的作用。歷史文化遺產的保護利用和開發經營，也離不開社會力量的參與。政府保護好，制定可以開發利用的規劃以后，進一步經營運作，完全靠政府一種職能可能不行。實事求是來講，政府制定計劃，企業可以進行很好的經營，這樣做對歷史遺產的保護開發和利用的效果會更好。  

    主持人：呂委員，您的觀點是？  

    呂建中：在城市化進程當中，歷史文化遺產的保護非常重要。一個城市的歷史文化遺產就是這個城市文化的根，就是文化的魂，就是這個城市的特色。在城市發展建設過程中，首先要在保護好文化遺產的前提下，進行規劃和發展。在發展過程中，有三個方案。第一是文化遺產的保護方案。一定堅持保護為主，搶救第一，合理利用，加強管理。在溫總理這次的工作報告中也提到了加強文化遺產的保護、利用和傳承。在城市建設過程中，只有在制定了保護方案的前提下，才能更好地利用和傳承好它。一個是保護方案，一個是利用方案，一個是傳承方案，一個是經營方案。在方案的制定過程中，一定是政府主導。只有這樣做才能真正利于文化遺產的展示、利用、保護和傳承。  

    主持人：在資金方面呢？  

    呂建中：在資金方面，我們還是覺得要進行市場化運作。大唐西市是全國第一家民營企業和社會資金進行遺址保護，并且利用和傳承成功的案例。通過我們這幾年在保護利用文化產業的過程中，我們的體會是在制定文化遺產保護方案的過程中，一定要整合、挖掘文化遺產的內涵，根據它的內涵制定出文化產業的布局和發展方向。一個遺址在保護好的前提下，要擴展它的外延，讓經營業態和產業發展與文化遺產的文化內涵結合起來。這樣才能夠使文化遺產變成可觀、可感、可視、可消費的文化產品，這樣才能在保護好文化遺產的前提下，真正利用好歷史文化資源，發展文化產業。這樣才能起到教育、引導社會的功能和效果。 

    呂建中：對資金來說，對方案進行保護的同時，利用方案和經營方案都要準備好，達到以商養文，以文促商的發展路子。大唐西市走的就是這條路子，我們投入了3億多資金建設了博物館，每年博物館的費用要達到1260萬。如果長期由政府財政承擔這筆費用，就會政府帶來了負擔。在擴大文化遺產外延的時候，布局一些跟歷史文化內涵有關的商業業態和產業業態，以其他商業上帶來的收益補貼到文化遺產的保護費用上。文化遺產的吸引力和它的文化內涵又促使了商業的發展，帶來了很多的人氣和商機。這樣就是以文促商，以商養文的發展路子。

    儲祥銀:通過會展擴大文化傳承 以商養文以文促商

    主持人：您談到了一些自己的切身體會。如何保護利用文化遺產，可以說充分體現了一座城市管理者的智慧和城市文化的品質。在兩位嘉賓看來，如何讓歷史文化遺產、文化產業、文化會展之間達到和諧并進？ 

    儲祥銀：剛才你說的很好，我覺得文化遺產、文化產業和文化會展這三者之間是相互補充、相互促進的關系。要發展文化產業、文化會展，首先要有文化。沒有文化的傳承，發展文化產業的難度就相對較大，是無源之本。有文化傳承不等于有了文化遺產，文化傳承有很多，一個文化遺址就放在那，如果沒有很好地把它產業化，沒有很好的產業概念，沒有先進行文化遺產的保護、搶救，延伸到產業化，生產出一些文化產品，或者是通過會展這個形式，把文化傳承進一步擴大化，像他說的以商養文、以文促商，不這樣做就很難保護好文化遺產。三者有機結合在一起，就有可能把文化遺產做好，把這個產業做大，把會展做強。這是良性循環的過程。 

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（責任編輯：張曉曄）